MICHEL MARTIN, HOST:
Michel Martin vagyok, és ez a TELL ME MORE az NPR News-tól. Azt mondják, egy falu kell egy gyermek felneveléséhez, de lehet, hogy csak néhány anyukára és apukára van szükséged a sarokban. Minden héten szülők különböző csoportjaitól kérünk józan ésszel és okos tanácsokat. Szerettük volna folytatni a beszélgetést a magántanulásról, akár csodálatosnak, akár a legrosszabb rémálomnak hangzik a gyerekek otthoni tanításának gondolata.
Következő vendégeink mindannyian átélték már ezt a helyzetet, és megosztják majd történeteiket. Michael Farris a Home School Legal Defense Association elnöke. Emellett a virginiai Patrick Henry College kancellárja. Ez a főiskola magántanuló diákok számára készült, de más diákokat is szívesen fogad. Emellett tízgyermekes apuka, aki saját gyermekeit is otthon taníttatta. Shawn Spence egykori tanár és ötgyermekes anyuka, aki több éven keresztül magántanulónak tanította gyermekeit. Paul Hagen is velünk van. Ő maga is magántanuló volt, most egy magán középiskolában tanít, és három gyermek apukája. Paul Hagen pedig egyike annak a több száz hallgatónak, akik a Facebookon és a Twitteren írtak nekünk az otthonoktatással kapcsolatos tapasztalataikról. Üdvözlünk mindenkit. Köszönjük mindannyiuknak, hogy csatlakoztak hozzánk.
PAUL HAGEN: Üdv.
SHAWN SPENCE: Üdvözlöm önöket: FARRIS: Köszönöm, Michel.
MARTIN: Szóval Michael Farris, veled kezdem, mert te, ahogy a bevezetőm is mutatja, nem csak egy gyakorló szakember vagy, hanem egy nagy szószóló is. Mi hozta erre a pályára?
FARRIS: Nos, először magántanuló apuka voltam, és mint az első módosítási perekben jártas ügyvéd, a magántanulói közösség elkezdett hívogatni, és segítséget kért tőlem. És rájöttem, hogy valóban szükség van arra, hogy a mozgalmat egy olyan lehetőséggé szervezzük, hogy megvédjük az összes jogunkat, és így magántanuló apuka lettem, és még mindig magántanuló apuka vagyok, immár 33 éve tanítom magántanulóként a gyerekeinket. A legfiatalabb gyermekünk 16 éves, és középiskolába jár. De a többiek már mind felnőttek és vagy főiskolán vannak, vagy házasok és dolgoznak.
MARTIN: Mi volt olyan fontos számodra ebben az élményben? Lényegében az egész családod megszervezte az életedet, hogy ezt megtehesd. Miért van ez így? Miért érzed ezt olyan fontosnak?
FARRIS: Nos, az alapvető ok, amiért elkezdtük a magántanulást, az az, hogy egy pedagógiai pszichológustól megtanultuk, hogy a gyerekek attól kapják az értékeiket, akivel az idejük nagy részét töltik. És így láttuk, hogy a legidősebb lányunk, aki akkor első osztályos volt, túlságosan sokat törődött azzal, hogy mit gondolnak a hatéves társai az életről, és az anyukája és én úgy gondoltuk, hogy okosabbak vagyunk, mint egy csomó hatéves, és hogy inkább mi adjuk át a saját értékeinket, mint a hatévesek az ő értékeiket. Szóval hallottunk róla, gondoltuk, nagyszerű, gondoltuk, kipróbáljuk egy évig, és, nos, ez 33 évvel ezelőtt volt.
MARTIN: Shawn Spence, mi a helyzet veled? Ha jól értem, nem állt szándékodban erre az útra lépni, valójában engedélyezett tanár vagy, és tanár voltál. A férjed is egyetemi tanár. Miért kezdett bele?
SPENCE: Baltimore-ba, Marylandbe költöztünk, és azt hiszem, gyakran utálom kimondani a várost, mert sok barátom van, akiknek más tapasztalataik vannak, de Baltimore-ban kezdtük. És a gyerekeinknek nehéz dolguk volt, miután Baltimore-ba költöztünk, az oktatási tapasztalatokkal. Túlzsúfolt osztálytermek, stresszes tanárok, rosszul felkészült tanárok, rengeteg viselkedési probléma. Ez sajnos a legtöbb iskolára jellemző ebben az országban jelenleg. És tulajdonképpen az első ember, aki bevezette a magántanulást, annak az iskolának a tanára volt. A fiunk olvasott, már az óvodában, és 30 ember volt az osztályában, TA nélkül, és azt mondta, nem tudok neki segíteni. Unatkozik. Az egész napját lehajtott fejjel tölti. És mi – segíteni kellene neki, mert látjuk, hogy itt csak elveszik. És így nem volt ismeretlen számomra a magántanulás.
Amikor Ann Arborban, Michiganben éltem, volt egy nagyszerű házaspár, és mind a négy gyerekük magántanuló volt. Szóval nem volt idegen, csak akkoriban az ötödik gyerekkel voltam terhes, és ez tényleg az utolsó dolog volt, amit a tányéromra akartam tenni. De nagyon örülök, hogy megtettem. Azonnal kapcsolatba kerültem egy magántanulói szervezettel, a baltimore-i Umoja Home School Group nevű csoporttal. Abban az időben körülbelül 30 családot szolgáltunk. Mostanra 80 családot szolgálunk ki. És mindent csináltunk, amit a gyerekek az iskolában. Tornáztunk. Voltak kirándulások. Voltak pizsamapartijaink. Azt csináltuk, amit a mi gyerekeink szoktak, még akkor is, ha – és bizonyos esetekben csoportos tanítást is tartottunk. Ha ez a szülő mondjuk egy tudományos intézményben dolgozott, akkor meglátogatták a gyerekeket, és elhozták a tudósokat. Szóval ez nagyon is csoportos munka volt. És nagyon örülök, mert a gyerekeink a saját tempójukban, a sajátos tanulási stílusuknak megfelelően tanulhattak. És ez nagyon más, mert szerintem az egész “csoportosítsuk őket és tanítsunk mindenkit ugyanúgy” módszer nem működött.
MARTIN: Érdekes, mert az önök tapasztalatai nagyon is egybevágnak azzal, amit a statisztikákból megértünk. A National Center for Education Statistics azt mondja, hogy a magántanuló diákok túlnyomó többsége fehér, de utána következnek az afroamerikaiak. De a szülők által megadott okok, ahogy ön is mondta Michael Farris, az első számú ok, amit a szülők megneveztek, az a vallási vagy erkölcsi oktatás nyújtásának vágya, és a második legnépszerűbb ok, szorosan utána pedig az iskolai környezettel kapcsolatos aggodalom.
És ez nagyon is egybevág a mások által szerzett tapasztalatokkal. De Paul Hagen, sok hallgató írta, hogy nagyon szerették az otthoni iskolai tapasztalatokat. Azt írtad, hogy ez egy életre szóló szeretetet adott neked a tanuláshoz. De ön és a felesége úgy döntöttek, hogy a saját gyerekeiket nem fogják otthon taníttatni. Beszélne erről?
HAGEN: Igen, így van. Szóval úgy érzem, hogy nagyon jó tapasztalatokat szereztem. Nagyon elkötelezett szüleim voltak, akik érdeklődtek az otthoni iskoláztatás iránt. És tudod, érdekes módon a feleségem és én eredetileg arra gondoltunk, hogy magántanulóként tanítjuk a fiainkat. Három kisfiunk van, akik most kezdik az iskolát. És a feleségem is pedagógus. Mesterdiplomája van pedagógiából, két diplomával – mind a társadalomtudományi oktatásból, mind a speciális oktatásból. De úgy döntöttünk, hogy az otthoni oktatás kihívásai és az otthoni oktatás lehetséges buktatói nem megfelelőek a családunk számára, és ehelyett támogató szülők lehetünk az állami iskolarendszerben, és így támogathatjuk a gyerekeinket.
És úgy tűnik, hogy ez jobban működik a családunk számára, és azt mondom, hogy, tudja, én magam is hét gyerekből vagyok. És van két nővérem, akiknek gyerekeik vannak, és akik most kezdik az otthoni iskoláztatást, valamint egy sógornőm, aki otthon fogja taníttatni a gyerekeit. És így, tudja, azt hiszem, a mi – a családom tapasztalata vegyes tapasztalat volt az otthonoktatás családi kultúrájával kapcsolatban, és mégis úgy döntöttünk, hogy számunkra ez nem fog működni.
MARTIN: Mi a helyzet azzal a kérdéssel, amit Josh Powell felvetett, és Michael Farris Kezdem ezzel, ami az, hogy – az első kérdés a hiányosságok. Az, hogy a szülei egyszerűen nem voltak felkészülve arra, hogy minden tantárgyat olyan szinten tanítsanak, amire úgy érzi, hogy szüksége van ahhoz, hogy versenyezni tudjon a – amolyan modern világban, vagy hogy olyan választási lehetőségei legyenek, amilyeneket szeretne magának. A második kérdés, amit felvetett, bár ez nem volt tényező az ő esetében, a visszaélések lehetősége – a visszaélések lehetősége, kevesebb szem, úgy értem, történhetnének dolgok, és senki sem tudna róla. Úgy értem, Mike Farris, akarja kezdeni?
FARRIS: Nos, meg kell hoznunk néhány döntést, ha egy szabad országban akarunk élni. És egy szabad országban nem tehetünk róla, hogy lesznek hiányosságok, lesznek hibák. Néhányan nem fognak helyesen cselekedni a gyerekeikkel. De Skóciában erre is van megoldás. Az ország minden gyermeke számára kineveznek egy Guardian ad Litem-et, és minden egyes gyermeknek lesz egy kormányzati felügyelője, mert ahogy Shawn rámutatott, az állami iskolai helyzet a felügyelőkkel kudarcot vall.
És így az az elképzelés, hogy a kormányzati felügyelet működik és eredményt hoz, nincs olyan tapasztalat, ami ezt bizonyítaná. Szóval én hiszek a szabadságban, és az alapszabály az, hogy a mi országunkban, ha elhanyagolod a gyerekeid oktatását, akkor mindig van kiút. Az ügyész vádat emelhet ellened, ha visszaélsz a gyermekeddel, vallási mentesség ide vagy oda. Ez nem lényeges. Ha nem biztosítod a gyermekednek a szükséges megfelelő oktatást. És a megfelelő és a lehető legjobb oktatás közötti különbség megítélés és mérlegelés kérdése, és ezért a kormánynak nem kellene beavatkoznia a családokba, amíg megfelelő oktatás folyik. És ha nincs, akkor az oktatás elhanyagolása mindig egy lehetőség, függetlenül attól, hogy mi az alapjául szolgáló háziiskolai törvény.
MARTIN: Shawn, mit szólsz ehhez?
SPENCE: Valójában a helyi iskolarendszerünkkel dolgoztam. Tehát nem ismerek minden államot, de azt tudom, hogy a gyerekeink kezdetben beszédhibásak voltak, dadogtak, és nekünk, mint adófizető állampolgároknak lehetőségünk volt arra, hogy állami iskolába járjunk, és logopédus képzést kapjunk. Ami a hiányosságokat illeti, a helyi egyetemekkel is együtt tudtunk működni, és olyan területeken, mint a kémia és a számtan, volt korrepetitorunk. Tehát úgy gondolom, hogy ezekben az esetekben vannak lehetőségek. A gyermekeink a helyi közösségi főiskolán tanfolyamokat végeztek bizonyos haladó területeken. Én angolból, az apjuk politológiából. Vannak dolgok, amiket nem tudunk.”
De vannak lehetőségek is, és nagyon örülök az olyan dolgoknak, mint a Nyitott Egyetem, mert sok egyetem felismeri, hogy az oktatás költségei – tehát ez a megfelelő oktatás, amiről az előző vendég beszélt, nem elérhető csak azért, mert állami iskolába jársz. És mi ezt nagyon világosan látjuk. A magánoktatás az, ahol az emberek vannak – ahol mi versenyzünk. Tehát az állami és a magánoktatás között már most is van egy szakadék, kezdetben, függetlenül attól, hogy hol. Tehát ha megnézzük az MIT, a Michigani Egyetem lehetőségét, van Open University, vannak online kurzusaik, mint ahogy ő is tette, GED kurzusok. A közösségben lehetőség van arra, hogy betöltse ezeket a hiányosságokat anélkül, hogy visszaéléseknek kellene kitennie magát. És én…
MARTIN: …Ha most csatlakozol hozzánk, a magántanulás előnyeiről és buktatóiról beszélünk. Michael Farris szószólóval beszélgetünk, aki 10 gyermekét magántanulónak tanította és tanítja továbbra is. Shawn Spence anyukával, aki egy időben öt gyermekét taníttatta otthon. És Paul Hagen apuka és történelemtanár, aki maga is magántanuló volt, és úgy döntött, hogy három gyermekét nem tanítja otthon. Paul, szeretnék lejátszani egy klipet egy hallgatótól, aki a Facebookon keresztül is írt nekünk. Kay Flueling (ph) a kaliforniai San Diegóból magántanuló volt. Azt mondja, az első osztályterembe csak a főiskolán lépett be. Ezt mondta:
(NPR-hallgató hangja)
KAY FLUELING: Nagyon féltem attól, hogy egyáltalán nem vagyok okos, és hogy ha iskolába megyek, az összes barátom sokkal okosabb lesz nálam. Nem tudtam, hogy miről maradok le. Szóval mindig úgy éreztem, hogy valamiről lemaradok.
MARTIN: Nos, aztán azt mondta, hogy a félelmei alaptalannak bizonyultak. De Paul, mi van ezzel – mi van veled? Amikor bementél egy hagyományos osztályterembe, úgy érezted, hogy megvan az, amire szükséged van ahhoz, hogy ott működj, szociálisan és akadémiai szempontból is?
HAGEN: Persze, nagyszerű kérdés. Szóval, Josh-hoz és ehhez a betelefonálóhoz hasonlóan én sem jártam hagyományos osztályterembe, amíg el nem mentem egy közösségi főiskolára, majd végül egy négyéves főiskolára és egyetemre. És azt kell mondanom, hogy amikor először beléptem egy osztályterembe, egy alapfokú angol órán voltam, a 101. angol órán, és emlékszem, hogy körülnéztem a teremben, és azon tűnődtem, hogy hol állok a többi diákhoz képest. Volt bennem némi félelem, bizonyos félelem, amikor beléptem abba az osztályterembe. És mint kiderült, jól boldogultam, és képes voltam jól kezelni a főiskolai nyomást, és így, még egyszer mondom, az otthoni iskolai tapasztalataim nagyon pozitívak voltak. De szeretnék röviden beszélni néhány hiányosságról, amit Josh is említett, és amit te is felhoztál, Michel.
És azt hiszem, ez egy valódi aggodalom. Ez volt az egyik aggodalom, amit a feleségem és én is éreztünk, amikor azon gondolkodtunk, hogy mit fogunk csinálni a gyerekeinkkel. Azt hiszem, a legtöbb magántanuló szülő tudja, hogy miért akar magántanuló lenni, és van néhány nagyon jó ok, amiért ezt teszi. Az biztos, hogy az állami iskolák ebben az országban csődöt mondanak. Diákok millióit hagyják cserben, és ez egy igazán nagy probléma, amivel foglalkozni kell. És sok szülő, mint Shawn is, kiveszi a gyerekét az állami iskolából, hogy jobb tanulmányi alapot biztosítson a gyerekének, vagy vallási okokból kiveszi a gyerekét az iskolából, és biztosítja, hogy megkapja azt a vallási vagy erkölcsi oktatást, amit szeretne, hogy megkapjon.
Az az aggodalmam, és amit személyesen láttam, mind a saját családomban, mind a különböző embereknél, akikkel az évek során találkoztam, hogy sok szülő, aki úgy dönt, hogy otthon tanítja a gyerekét, nem feltétlenül tudja, hogyan. Tehát, ahogy Shawn mondta, sok lehetőség van arra, hogy a magántanuló szülők hihetetlenül teljes élményeket nyújtsanak a gyerekeiknek. És mégis, ez nem mindig van így. Ezért azt hiszem, hogy bizonyos mértékig támogatom az otthoni oktatást, de mindig óva inteném a szülőket, amikor fontolóra veszik az otthoni oktatást, mert vannak igazi buktatók, és vannak hiányosságok, amelyeket az otthoni oktatásban látunk.
MARTIN: A hátralévő időnkben azt akartam megkérdezni mindannyiuktól, hogy mit javasolnának a szülőknek, hogyan hozzák meg maguknak a döntést, hogy valóban alkalmasak-e erre, ha meg akarják-e adni a gyerekeiknek azokat az eszközöket, amiket később szeretnének, hogy saját maguk dönthessenek az életükről? Michael Farris?
FARRIS: Nos, néhányan azt állítják, hogy a magántanulás könnyű. Nem könnyű. Kemény munka, nagyon kemény munka. És ha egy család hajlandó vállalni ezt a kemény munkát, és hajlandó a saját programjaikat és képességeiket más dolgokkal kiegészíteni, például, mi nagyon jól boldogultunk a gyerekeinkkel, de én nem igazán tudok középiskolai szintű természettudományt tanítani. Van egy PhD fizikus a gyülekezetünkben, aki a fiaimat tudományra tanította, és a második legkisebb fiunk most a Virginiai Egyetemen tanul kémia szakon, köszönhetően annak, hogy Tom Larry tanította őt a tudományokra. Így azok a szülők, akik a legjobbat akarják a gyerekeiknek, megtanulják, hogyan tegyék meg, amit tudnak, és hogyan egészítsék ki a többi helyet. És sok-sok forrás van. A családok túlnyomó többsége felismeri a saját hiányosságait, és kihasználják a rendelkezésükre álló forrásokat.
MARTIN: Shawn, mi a helyzet veled? Mit mondanál, hogyan gondolkodhatna erről egy másik szülő, vagy…
SPENCE: Szerintem az első lépés az, hogy megnézzük az erőforrásainkat. Nézd meg a családi struktúrádat. Nézd meg, hogy mit vagy hajlandó megtenni, ahogy Farris úr mondta, és az is fontos, hogy a kérdés számunkra, a magántanulás abbahagyása miatt, az anyagiak voltak. Van egy befektetés, amire szükség van. Korrepetálókról beszélünk. Más osztályokról beszélünk. Tehát fel kell mérni, hogy ki fogja a tanítás nagy részét elvégezni. Hisz a szabványosított tesztekben? És tényleg tegye fel magának a kérdéseket, és miért érzi úgy, hogy az oktatása kiemelkedő vagy jelentős volt, és mit fog – mit nyújtott az oktatása, amit tud vagy nem tud vagy több információra van szüksége. Szóval azt hiszem, ez tényleg – számomra én egy élethosszig tartó tanuló vagyok.
Azt hiszem, magántanuló voltam, és nem igazán magántanuló. A szüleim csak kitettek a könyvtárba, mert belefáradtak abba, hogy olyan kérdéseket tettem fel nekik, amikre nem tudtak válaszolni. Szóval azt hiszem, hogy megtanultam, amit a könyvtárak kínáltak, és megismertem a múzeumokat, és nem féltem kérdezni, és azt akartam, hogy a gyerekeim is ilyen buzgalommal rendelkezzenek. Úgy látom, hogy most az egyik gyermekünknek nagy kihívást jelent a hagyományos oktatás. Őt nem – őt nem izgatja. Nem elkötelezett. Már nem érdekes, és akár hiszik, akár nem, bár már három-négy éve ott van, szereti a barátait, nagyon szociális, de úgy gondolja, hogy ez csak – a tanárok, a környezet. Már nem érzi úgy, hogy önmagát kapja és önmaga lenne. És így van egy másik oldala is…
MARTIN: …Folyton visszatér ehhez. Folyton visszatér a magántanuláshoz.
SPENCE: …Igen, különösen annak a bizonyos gyereknek, mert úgy gondolom, hogy ez tényleg egy lehetőség arra, hogy a gyerekeknek kritikus gondolkodást adjunk. A tanulási vágyat és a hajlandóságot, mert ez az úriember, Josh, jól vette. Megragadta a kezdeményezést. A kezdeményezést is meg lehet tanítani, egy adott helyzetben. Tudod, otthon.
MARTIN: Paul, utolsó gondolat tőled. Még körülbelül egy percünk van hátra. Mi lenne a legjobb tanácsod egy szülőnek, aki próbálja kitalálni, hogy a magántanulás megfelelő-e vagy sem?
HAGEN: Igen, persze. Én, tudod, azt hiszem, az első dolog az lenne, hogy ismerd meg magad és ismerd meg a családodat. Ez egy csomó munka lesz. A magántanulás rengeteg munkával jár. Nagyon tisztelem az otthon tanuló családokat, akik nagyon keményen dolgoznak ezen. És csak tudd, ha megvan a kitartásod ehhez, és ha ez olyasvalami, amibe hajlandó vagy időt, energiát és erőforrásokat fektetni, akkor azt hiszem, ez lenne az első számú.
És aztán vedd észre, hogy vannak azok a lehetséges buktatók, talán az irányítás hiánya vagy a tanulmányi fegyelem hiánya, amit esetleg, tudod, hiányosságok, amiket esetleg be kell töltened. És azt hiszem, ha meg tudod válaszolni ezeket a kérdéseket, és egy közösséget tudsz magad köré gyűjteni, akkor nagyon sikeres lehetsz a magántanulásban. És ha nem, akkor talán egy állami iskola vagy egy magániskola jobb lenne számodra.
MARTIN: Paul Hagen háromgyermekes apuka és történelemtanár. A seattle-i KUOW tagállomástól csatlakozott hozzánk. Velünk van Washingtonban Shawn Spence, ötgyermekes anyuka és Michael Farris, a Home School Legal Defense Association elnöke és a virginiai Patrick Henry College kancellárja. Köszönjük, hogy csatlakoztak hozzánk.
FARRIS: Köszönjük.
SPENCE: Köszönjük: Köszönöm.
HAGEN: Köszönöm.
MARTIN: És ez a mai programunk. Michel Martin vagyok, és önök az NPR News TELL ME MORE című műsorát hallgatták. Holnap folytatjuk.
Copyright © 2013 NPR. Minden jog fenntartva. További információkért látogasson el weboldalunk felhasználási feltételei és engedélyek oldalaira a www.npr.org címen.
Az NPR átiratokat a Verb8tm, Inc. az NPR szerződött vállalkozója készíti sürgős határidőre, és az NPR-rel közösen kifejlesztett, szabadalmaztatott átírási eljárással állítják elő. Ez a szöveg nem feltétlenül a végleges formája, és a jövőben frissülhet vagy átdolgozható. A pontosság és a rendelkezésre állás változhat. Az NPR műsorának hiteles felvétele a hangfelvétel.